Bleach 394

[ishime]

Personne n'a encore posté dessus ? Come on f-list!

Personne d'autre n'a soupiré de soulagement à l'intervention de Yamamoto ? Je suis la seule à penser que d'une certaine manière - dans la logique shounen bien sûr - le duel Yamamoto VS Aizen donne un sens à l'échec des autres capitaines, qui semblait ridicule ?
GO ON KUBO. Tu écris peut-être du shounen tout ce qu'il y a de plus classique, mais tu l'écris bien.

Et PERSONNE n'a piaillé sur la nature de Wonderweiss ? Vraiment ? I IZ SO DISAPPOINTED IN YOU, F-LIST.
Je trouve que plus on en découvre sur le background des Espada, plus la race des arrancars devient tragique. 

(Also, une race de "monstres" / "bêtes" considérés comme dépourvus d'âmes donc massacrables, torturables et corvéables à souhait, des "bons" serviteurs fidèles à un membre de la race qui les juge inférieurs... Rings a bell, doesn't it? ...Bon, les arrancars appartiennent effectivement à une espèce distincte, m'enfin, se montrent-ils tellement plus barbares, dans l'ensemble, que les humains au nom desquels on les persécute? OMG, that sounds so CREEPY.
On pourrait écrire toute une meta sur le fait qu'Aizen, dans la façon dont il traite les arrancars, est un aboutissement naturel de cette façon de penser du Soul Society - par opposition à Mayuri, qui est considéré comme déviant précisément parce qu'il n'établit pas cette hiérarchie monstres / personnes quand il prend des cobayes.

Comments

[sakoni.livejournal.com]

Je m'étais dit que ce chapitre était aussi ennuyeux que ceux des semaines précédentes, à la différence que dans celui-ci on avait une nouvelle information en ce qui concernait les Arrancars (oui, parce qu'apprendre que Wonderwice a servi de cobaye et que ça a complètement gommé sa personnalité initiale, je trouve ça intéressant, et aussi de savoir qu'Aizen peut les modifier à ce point pour obtenir ce qu'il veut... ça fait presque peur parce que je m'étais toujours imaginé que niveau expériences, c'était Mayuri qui détenait la palme).

Ça fait quand même un moment qu'on sait que les Arrancars ne sont pas tous des monstres assoiffés de violence, et que même ceux-ci détiennent une part d'humanité. C'est dommage que Zommari soit mort si vite, juste au moment où il pétait complètement un câble et partait en coquillette tenait un discours différent des autres Arrancars, à savoir qu'il reprochait aux shinigami de les tuer au nom d'un principe sans leur laisser une chance d'exister (si je m'en souviens et si j'ai bien compris, en tout cas ^^;).

Enfin bon, à la base si les Hollows/Arrancars sont traqués par les shinigami, c'est moins pour des questions de barbarisme que d'équilibre des âmes entre les mondes (ça a évolué depuis l'intrusion d'Ichigo et cie au Seireitei, parce qu'ils sont devenus des alliés, mais la plupart des shinigami n'ont que peu de considération pour l'espèce humaine). Et c'est presque uniquement quand ils quittent le Hueco Mundo (donc pour se nourrir) que les Hollows se font massacrer (les Arrancars, bah, ils se font massacrer en temps de guerre, c'est pas de la persécution, sauf de la part de l'auteur qui limite leur espérance de vie). Enfin bon, c'est vrai que c'est pas la même chose pour les Hollows qui vont se reconstituer sous forme d'âmes au Rukongaï... on sait pas trop ce qui arrive aux Arrancars quand ils se font tuer >_>;

Mais je suis d'accord en ce qui concerne Aizen, qui lui les exploite vraiment et les manipule (c'est bien joli d'affirmer qu'il ne leur a jamais dit de lui faire confiance, alors qu'il leur avait déclaré que s'ils le suivaient, tout se passerait bien =__=). Parce qu'avant qu'il ne les poignarde dans le dos, on pouvait se plaindre que les Arrancars tombaient comme des mouches, mais ils suivaient leur chef et acceptaient les conséquences de la guerre, ils n'étaient pas vraiment à plaindre (enfin, sauf si on se dit que certains d'entre eux se battaient parce qu'ils croyaient vraiment que leur monde deviendrait meilleur par la suite, mais même ça c'est pas montré comme un acte désespéré), tandis que maintenant...
... bah ils l'ont dans l'os.

[ishime.livejournal.com]

Oh, je ne dis pas que les shinigamis n'établissent pas une hiérarchie entre leur "race" et celle des humains, juste que dans leur échelle, 'vaut mieux être un humain qu'un arrancar.
...à la réflexion leur manque de considération même pour les humains qu'ils protègent, ça les rend encore plus "racistes", je trouve. Dans une certaine mesure. Parce qu'on a aucune PREUVE que les théories d'équilibre ne sont pas de l'ordre de la croyance plutôt que du savoir - ce qui signifierait qu'ils traitent les humains comme du bétail et détruisent (possiblement) les arrancars sous un prétexte plus ou moins faux. Et quand bien même l'histoire d'équilibre serait vraie, je me souviens peut-être mal mais qu'arriverait-il une fois la balance disparue ? Serait-ce nécessairement pire que la situation actuelle ? Et pour qui serait-ce pire ?

Je sais pas, j'arrive pas à laisser les shinigami être les "bons", les anges protecteurs de monde. (Pas que je ne les aime pas, hein. Juste... Nan, désolés les mecs, z'êtes pas crédibles comme anges gardiens. XD)

Ca et j'aimerais bien savoir ce qu'il en est de l'âme des arrancar. En ont-ils une ? S'ils en ont une, d'où vient-elle ? S'agit-il de l'âme d'un des hollows les constituant ? D'une combinaison de plusieurs ? D'une nouvelle âme créée par un procesus de métamorphose ? Cet âme survit-elle aux zanpakutô ? Se désintègre-t-elle en parties, la fusion d'âmes est-elle irréversible ? Dans ce cas, l'âme d'arrancar est-elle "purifiable" ou va-t-elle en enfer ?
(Rien n'est dit dans le canon sur ce qui arrive aux Menos et aux arrancar quand ils se font sabrer, si ?)

[sakoni.livejournal.com]

Avant, j'étais plutôt partisane de la théorie de la création d'une nouvelle âme quand le Menos Grande quittait son troupeau, mais comme il arrive à s'en séparer parce qu'il a conservé sa personnalité initiale, on peut peut-être considérer qu'il s'agit de l'âme d'un Hollow particulier (après, la personnalité a très sans doute été altérée et la mémoire brouillée, en tout cas je vois le passage Gilian => Adjucha plus comme une nouvelle naissance que comme une évolution, parce qu'elle doit entraîner un traumatisme).

On n'a aucune idée de ce qui arrive aux Arrancars quand ils se font tuer. Les simples Hollows rejoignent le Rukongaï, les shinigami deviennent des particules spirituelles... mais le mélange des deux? D'ailleurs ça me fait penser : un Hollow, c'est une âme qui a perdu son coeur, pourtant une fois envoyé au Rukongaï, il redevient l'âme qu'il était initialement, non? Donc ce coeur existe toujours quelque part, ou bien se reconstitue-t-il en rejoignant Soul Society? (Kubo y a-t-il seulement songé? XD)
Parce que ça voudrait dire que les Arrancars ont un coeur (et ça, Ulquiorra l'avait peut-être entrevu, à la fin). Enfin, faudrait déjà qu'on sache ce qu'est exactement le "coeur", parce que si, comme Orihime le dit, c'est la faculté de tisser des liens profonds avec les autres, alors certains Arrancars ont clairement retrouvé le leur (en tout cas Nel et ses Fraccion... sauf s'ils se basent sur des souvenirs et des impressions imprimés en eux, remarque, mais là on repart sur le même problème qu'avec les Simili (Nobody) dans Kingdom Hearts qui n'ont soit disant que leur intellect pour exister et ressembler à des individus >_>).
*s'embrouille complètement*

En ce qui concerne l'équilibre entre les mondes, si j'ai bonne mémoire Rukia disait que si la balance penchait trop d'un côté, l'un des deux mondes risquait d'être aspiré, et donc les deux subiraient de très gros dégâts. Mais j'ai lu ça il y a longtemps, j'en suis pas du tout sûre mais j'ai la flemme d'aller chercher l'info dans un tome à cette heure-ci ^^; Mais ça doit pas être uniquement un prétexte contre les Hollows, puisque les Quincy qui zigouillaient des Hollows sans les envoyer à Soul Society ont, eux, été décimés. Je pense pas que ça soit une croyance idiote, c'est doute d'après des études qu'ils ont mené (ils devaient bien en faire avant Urahara, sinon ils n'auraient pas eu la plus petite miette de technologie).

[pwassonne.livejournal.com]

Ah bah moi je peux pas t'aider, je connais pas Bleach.